最近のこと

__ 
今日はどうぞ、よろしくお願い申し上げます。最近、大原さんはどんな感じでしょうか。
大原 
最近は本当に、舞台の仕事ばっかりで。ちょっと無理言って演劇の仕事ばかりさせてもらっていました。結果として色々と気づくことがあって。意外とまだまだやれることがあるな、とか、もっとこうすることができたらいいのに、とか。小劇場界だけじゃなく、演劇界・映画界ひっくるめて演者がやりやすくなるための諸々の課題にぶつかることができました。ある演出家からは「君のやり方はキチガイか」と言われました。今年は本当に面白かったです
__ 
素晴らしい。キチガイは褒め言葉みたいなところありますよね。
大原 
一緒にやりたいと思う人たちにもそういう部分はあるから、変な話ですけど、励みにはなりますよね。
DULL-COLORED POP
2005年11月、明治大学文学部演劇学専攻および明治大学脱法サークル「騒動舎」を母体に、『東京都第七ゴミ処理施設場ロンリー・ハーツ・クラブ・バンド』で旗揚げ。主宰・谷賢一を中心にゆるやかにメンバーを入れ替えながら活動する演劇ユニット。重厚な悲劇からくだらないコメディ、ロック・ミュージカルや翻訳劇まで手掛け、演劇の可能性を隅々まで追求する欲張り劇団。人間性の最も暗くグロテスクな一面を、物語性に立脚したあくまでポップな言葉とスタイルで描きたい。(公式サイトより)

悪い芝居リインカーネーション「春よ行くな、」

__ 
悪い芝居リインカーネーション「春よ行くな、」もうすぐですね。
大原 
そうですね。
__ 
私は一番最初のステージを拝見します。
大原 
是非是非、楽しみにしていただいて結構です。僕も初演を拝見していて(実はそれが山崎彬君の作品を見た最初のものでした)、彼はすごく自分自身の作品を作る人だなあと思いました。再演に選ばれたのも分かる気がします。山崎くん自身も、劇団初の再演として「春よ行くな」が選ばれるのは自然だったみたいで。彬くんにとってもひとしおの印象が残っている作品なんだなあ、と。
__ 
個人的にも存在感のある作品です。恋愛の不条理感そのものに向き合わせてくれるというか・・・私にとっては大事故のような出会いだったんですよ。
大原 
僕は外からも中からも見ているから思うんですけど、ドラマチックな事が起こる作品ではないじゃないですか。大きな出来事があってからの話。じんわりじんわり、奥の方をなでられていくような手触りみたいなのはより感じます。これがこの作品の肝なんだろうなと思う。この間彬くんも言ってたけど、言葉にならないけれども言葉にしようとしている何か、みたいな奴が立ち上がってくることを期待していて、お客さんにも「何だこれ」と思ってもらえるようなことを期待しています。
__ 
この戯曲、人間が葛藤に直面してどうこうという話ではなく、起こってしまった過去にひたすら傷付けられる。それをもう一度見るというのは、どういう体験なんだろう。
大原 
キャストが変わって、若干の書き直しもあって。登場人物全員コミュニケーションが上手じゃないんですけど、そんな中でもみんな幸せになろうとしてるじゃないですか。賛否あれど。そこがもどかしくも愛おしいところですよね。絶望してたらもっと何も起きないし、もぞもぞしないで生きていけるんだろうなあ、むしろ生きていけるんだろうなあ、全員まだ幸せになりたいという希望を持てているから苦しくて、愛せちゃうんじゃないかなあと。
__ 
見ている側はたまったものじゃないですけどね。
大原 
僕自身、今回の「春よ行くな、」の反応が読めなくて。自分としても見に来てほしい作品です。スカッとする芝居じゃないし、心がキュウッとするんですけどそれは希望の裏返しだから。観ている人も絶望していたら多分ムズムズしない。それは自分を何とかしたいという心の証なのかもしれない。是非見に来て、ムズムズしてほしいですね。
悪い芝居リインカーネーション『春よ行くな、』
【作・演出】山崎彬 【美術】杉原邦生(KUNIO) 【音楽】岡田太郎

純愛と偏愛のあいだにある溝に挟まって身動きが取れなくなった人間たちは
舞台一面に広がる空っぽの客席から睨む存在しない無数の目に怯え
やがて劇場から逃げ出した

2013年に散った悪い芝居vol.15『春よ行くな』が人知れず再び咲き誇る

愛や情や正義や希望に姿を変える前の
言葉や行為や花束や歌や演劇に姿をかえる前の
「なにか」

上演してしまった瞬間に消えてしまうその「なにか」を『春よ行くな、』と呼んでみたい

過去を今だと感じ今を未来だと信じられないすべての人たちに送る異情演劇です

春よ行くな と叫ぶときには もう春は 行ってしまっている

出演
奥田ワレタ (クロムモリブデン)
大原研二 (DULL-COLORED POP)
永嶋柊吾
片桐はづき
北岸淳生 (悪い芝居)
斎藤加奈子 (ろりえ)
植田順平 (悪い芝居)
山崎彬 (悪い芝居)

京都公演
終了しました。
2016年9月22日(木・祝)~26日(月)
京都芸術センター 講堂 地図
東京公演
2016年10月4日(火)~10日(月・祝)
テアトルBONBON 地図

4日(火) 19:00 [A]
5日(水) 19:00 [B]
6日(木) 19:00
7日(金) 19:00
8日(土) 13:00/18:00
9日(日) 13:00/18:00
10日(月・祝) 14:00
※受付開始は開演の1時間前。開場は30分前

[A][B]]はアフタートークあり
[A] … 谷賢一 (DULL-COLORED POP) さん
[B] … 奥山雄太 (ろりえ) さん

一般:3900円
学生:2900円 ※要学生証
※全席指定。税込。当日は各500円増。

ずらされている言葉

__ 
意気込みを伺えれば。
大原 
今回は珍しい役柄なんです。いつもはもっと派手な演技が多い役所なんですけど(現代劇なのにギリシャ悲劇のような)、今回は本当に生々しいシーンも多いんですけど、とっても自然体に近い演技体だと思います。言葉に出来ない何かが体に乗っている状態。普段とはちょっと違う状態で演技してるなあと思います。それが段々と楽しくなってきてますね。
__ 
最初は違和感がありましたか。
大原 
普段自分が重要だと思っているのは言葉なんですけど、それにノイズになってしまうような身体の動きが多かったり、あとは「たどり着けない言葉を出してほしい」と演出されたり。どういうことかというと、しゃべっている本人にもそこまで確信が持てない状態、という・・・それは、大丈夫なのか?と最初は思っていました。本当にもぞもぞせざるを得ない状態って。でもそれが今は楽しいですね。お客さんにどう届くのか、反応が待ち遠しい。今では、多少なりとも、行きたいところに手が掛かっている状態です。
__ 
もぞもぞする・・・。ですよね。あーと・・・私、時々たまに、左中指の内部の筋の、掻けない部分が痒くなるんですよ。それは筋の内部の連動の問題だけじゃなくて、人体っていろんな機序を内部に持ちながら外界内界の様々な仕組みにさらされながら揺らいで、その中で適応するために日々色々なシステムを改良したり編み出したり保守したりするじゃないですか。生殖もある。ただ、この痒みはいやにハッキリすぎていて、何らかの過ちでも犯さない限りここまでにはならない。
大原 
一つのバグのような痒み?
__ 
一つには、変な力の掛け方をしているからなんじゃないかと思っています。それには絶対に生き方が影響していて、だから、リラックスは人間の獲得した高度で悲しい身体制御だと思う。だって獣は死んでも出来ませんからね。
大原 
なるほどね。
__ 
「春よ行くな、」の「むずむず」は、身体がリラックスしているときに突然襲う反響のようなものなのではないかと思う。
大原 
むしろ、リラックスした状態、構えていない状態から生まれているそれは、とても本人性を反映しているという事ですね。それは言い得て妙かもしれませんね。人間って結局、伝えたいからこそ言葉を選ぶし探している。捕まえられる人はともかく、捕まえられない人は、何もない状態でいるしかない。その場の反応に寄りながらしゃべるしかない。やっぱりそこにはその人だけの生きざまが出ちゃうんでしょうね。
__ 
そうですね。
大原 
掴まれる言葉もないし、揺れながらしゃべるしかない。僕自身は多分真逆なんですよ。捕まえてから喋りたい、それまでは喋りたくないかな、誤解は言葉の産物だから、簡単に出てくる言葉じゃなく、せめて自分が捕まえた言葉で喋りたいですね。「春よ行くな、」の登場人物は、僕からすればものすごくチャレンジャーで、ある意味そちらの方が自然なんでしょうね。

質問 西村 麻生さんから 大原 研二さんへ

__ 
前回インタビューさせていただいた、VOGAの西村麻生さんからの質問です。「落ち着く場所を教えてください」。ちなみに西村さんは美術館、だそうです。
大原 
最近は、意外と、自分の家が好きです。特に自分から落ち着くようにした訳じゃないんですよ。家の中のものをほとんど全て居抜きみたいな感じでもらい受けたんですけど、だから全然手を付けてないので生活感があまりないんですが、キレイに維持されていて。ぼーっとするにも考えごとをするにもちょうどいい。最初に今の家に会った時から、ここをきちんと自分の家にしようと思ったから、かな。「帰ってきた」というスイッチの切り替えが出来ていますね。

矛盾、と、届かないところ

__ 
最近、俳優として考えているテーマは何ですか?
大原 
さっきもちょっと言ったんですけど、言葉の使い方というか、その言葉を選んだ、使わざるを得なかった背景というのがあるんですよね。いい俳優さんって、その言葉に反映されている価値観や背景が聞こえてきて、何でもないセリフから聞こえてきて感動する。その積み重ねが、人物そのものを紡いでいて、人間だから太刀打ち出来ない矛盾とか葛藤、ただ喋っているだけでそこに届くような事があるんですね。その瞬間が好きんですよね。僕はどれだけ、その人物の価値観に裏付けられた言葉に近づけられるんだろう。一語一語に人物が乗り切らないこともあって、その乗り切らないという事自体もまた人物の性だったりする。それを紡いでいけたら、僕の好きな瞬間が起こせるんじゃないかな。という事は考えています。この間長塚圭史さん演出の「浮標」の再々演を見たんですけど、言葉で伝わってきたものが、再演とは劇的に受け取るものが違ったんです。楽屋に挨拶に行かせてもらったんですが、ちょっと熱っぽくなってしまってました。感じ取れるものの量が劇的に変わっていて。再演もおもしろかったけど、再々演は俄然面白い。作品が育つ、という事があるんですね。芝居が深まるって、こういう事なんだなあとそのとき思ったんです。
__ 
役者は喋れますからね。
大原 
そう、ダンサーと違って、役者は真っ正面からセリフを喋る、というのが大前提というところがあります。そうなると、言葉からは逃げられない。とはいえ、セリフを言う機械であってはならないんですよね。そんな中の「春よ行くな、」ですね。
__ 
俳優って、テクニックを用いて、価値観そのものを問い直す仕事なんじゃないかと思っているところがあります。言葉を通して価値観を作ったり壊したり、それはもちろん人生で誰もがしている事で、しかしそれを「上演」するのは役者だけですよね。
大原 
お芝居という大仰な言い方をしなくても、誰しもが演じている。でも、セリフを言うという行動は、普段の自分たちに出来るかというと別で。目の前にある「コーヒー」を指した時でさえ、各々にとって味も受け取り方も違う。それぞれが背負っている価値観はそれぞれに違う、ということがはっきりしたときが面白い。役者はそこを自覚しながら、無意識でいることにしなければならないというところがあるので。そこで結局、テクニックが必要とされるのかなと思います。

心の積み上げ

__ 
最近、児童心理学の本を読んで影響されまくってるんですけど・・・
大原 
ははは。
__ 
心は幼児から積み重なるようなモデルで成長していくらしいんですね。それは人類共通で。そこに精神医学は成立していると思うんです、そして、俳優も演技をするときに、心の機序を無視して役作りをすることは出来ないし、また一方では、それを無視した方がいい場合もある。
大原 
そういう部分でアプローチする人もいるし、離れようとする人もいる。どんなやり方をするにしても、役作りするうえで意識する意味はあると思います。見ている人にも同じように心がありますからね。
__ 
役作りという、ありふれていながら非常に謎めいた作業。もしかしたら、そのあたりもお客さんが楽しめるようになったら、きっともっと面白いと思うんですよ。
大原 
それに触れられるようになったら、どのぐらい反応があると思われますか?実は自分も自主稽古を開催していて、誰でも来て良い、僕が好きな役者さんと試したいことをするだけの時間なんですけど・・・役者が、どんな事を考えているか。お芝居をあんまり見ないけれども、潜在的に興味のある人がきっといて、そんな人に見てもらいたいと思うんですけど、中々来てもらえず(笑う)果たして、どれぐらい面白がって貰えるのかな、と。
__ 
役者のテクニックって、見えにくいし数値化出来ないし、でも実感は強いし確固としてそこにあるし、つまり主観そのものだから。でもそこに付き合うと非常に新鮮な知的満足があるんです。文学的な。
大原 
だから、エンタメ的な楽しみ方ではないですね。
__ 
そうですね、でも、知的満足という言葉だけでは括れない何かがある気がしています。というのは、最初に大原さんが仰っていた事が引っかかっていて、「役者が演じている人物のセリフが、その人物が本当に言いたい事や価値観に届いていない瞬間」。私はその瞬間は非常に面白いなと思っていて。幼児の泣き声が聞く人の心を締め付けるのと同じで、あれは「悪いお母さん」への恨みだったり、表現する事の出来ないムズムズだったり、そういうもどかしいモゾモゾするような演技体なんですよね。もしそこを演劇ベースで取り扱うことがあったら、これは興味を引くと思います。
大原 
いつも観て下さるお客さんがそういう楽しみ方をしてくださるのはやっぱり、なんとなく分かります。演技の深いところまでマニアックに追求する人を目の当たりにすることで、そういう知的な満足があって、お芝居が面白いという認識がもっと深まったりしないかなあと期待しています。もしそれが広まるんだったらもっと色々なところでやりたいなあと思っています。でも何せ、求める人がいないんだったら難しいですからね。
__ 
もしこれを読んでいて、興味がある人がいたらぜひ。
大原 
是非。本当に、そういう瞬間を楽しめる時間を用意します。

これから

__ 
お芝居を始めた頃に衝撃を受けた作品は?
大原 
惑星ピスタチオの「破壊ランナー」です。当時知り合った人たちに話を聞いて、こんな演劇もあるんだなあと。
__ 
いつか、どんな演技が出来るようになりたいですか?
大原 
あはは、夢みたいな理想でいいなら。舞台の上で、何か知らないけど期待してしまう人。何でもないんですけど注目してしまうような役者。どんな空間にするのか、何をするのか、そこにいるだけで期待してしまうような役者さんが素敵だと思います。夢です。
__ 
それはそうなっていると思いますけどね。
大原 
ははは。
__ 
今後、どんな感じで攻めていかれますか?
大原 
結局、手強い人たちとストレートプレイをやりたいと思ってるんですね。ここ数年は舞台を詰め込んだんですけど、それも善し悪しで、色んな機会を逃しちゃったりしたので。少し、とんがった会話劇を、上の人たちとやれるように首を突っ込んでいける時間をかけようと思っています。その代わりに、もうちょっと映像の仕事を作る機会を作りつつ、むしろ舞台にも出る機会も・・・って、こんな事言うとお前映像の仕事やる気ないだろと思われそうですけど(笑う)

箸置き

__ 
今日はですね、お話を伺えたお礼にプレゼントがございます。
大原 
え、そんなのがあるんですか。
__ 
大したものではありませんが、どうぞ。
大原 
ありがとうございます。(開ける)いいじゃないですか。なにこれ可愛い。
__ 
箸置きですね。
大原 
いいですねこの平和な感じ。
__ 
使っていただければ幸いです。
大原 
ありがとうございます。是非使います。

西村 
最近はちょっとハードな日々です。毎年夏にはT.T.Tというワークショッププログラムにがあります。主に海外からアーティストや俳優さんが参加していて、三週間に渡り古典芸能の集中トレーニングを受けています。私は日本舞踊の講師助手をしているので芸術センターに通ってます。あとは、八月に奈良でATWASのスプラッシュライトパフォーマンス作品に出演することになりまして、その稽古がありますね。
__ 
お忙しいんですね。頑張ってください。
西村 
毎日、結構体を動かすんですが、だから日々眠くなったりします。そんな毎日です。
VOGA
関西を中心に活動する舞台芸術集団。1997年、劇団維新派に在籍中、草壁カゲロヲ・近藤和見が結成。以来、動員1000人規模の本公演を重ねる。古典的物語や現代舞台に必須とされる身体表現も行いつつも、その、演出手法・劇場空間設定の異質さで、他の小劇場劇団や商業劇のいずれとも違う舞台表現が特徴。近年では東西、出身母体の垣根を越えた実力派役者が多数参加する。公演は観客にとって一種の『旅』と考え、「日常から地続きの非日常へ迎え入れる」ことをコンセプトとし、一般劇場の他、神社・教会・現代美術館・ライブハウス・造船所跡地など、屋内、野外を問わず上演。野外公演ではスタッフ・役者、総勢約70名超の一座が組まれ表現者交流のターミナルとしても機能している。2011 年8月より劇団名をLowo=Tar=Voga(ロヲ=タァル=ヴォガ)からVOGA(ヴォガ)に変更。2015年現在、結成19年目を迎えた。(公式サイトより)
ATWAS
夜の闇を光と音で彩るアーティストチーム「ATWAS(アトワズ)」は不確定メンバーで構成され、企画ごとにその関わるアーティストの持ち味を最大限に活かした作品を披露。映像・音響・舞台美術・彫刻・衣装・身体表現などボーダーレスに絡み合い、静かな闇に、幻想的な世界を作り出します。(公式サイトより)

質問 土肥希理子さんから 西村 麻生さんへ

__ 
前回インタビューさせていただいた、土肥希理子さんから質問を頂いてきております。「体幹を鍛えるオススメの方法を教えてください」。
西村 
うーん。実は私、体をけっこう動かすんですけど、腹筋は弱くて。いまちょっと鍛えてます。ある映画監督に教えてもらった方法なんですけど、朝起きたらまず寝ころんだまま足を90度持ち上げて10回、次は片足を持ち上げて、と種類を変えてそれぞれ10回やるといつの間にか100回出来ている、という。かつ、私は腹筋をすると目が覚めるんで丁度いいんですよね。結構、二度寝とかしてしまうタイプなので。
__ 
なるほど。
西村 
あと、私は自転車に乗らないのでよく歩くんですが、歩くのオススメです。それも、ただぼーっと歩くんじゃなくて、風景に合わせて早めのテンポであるいたり、バスを待っている時には背伸びしたり。単に、足を動かすのが好きなんだと思います。普段から。歩きながら考え事するといい考えが浮かんだりして。

__ 
VOGAの次回公演。来年の1月ですね。意気込みを教えてください。
西村 
私はVOGAは3回目の出演で、1回目は地下駐車場、2回目は野外特設舞台。今度は小屋でやるんですよね。
__ 
野外から小屋に戻ってきたと。
西村 
逆ですよね。まだストーリーとかは出ていないんですけど、映像も使いますし、劇場だからこそVOGAの緻密な作品を作り上げたいと思います。
__ 
そのWSオーディションがこのほど大阪で行われましたね。私も取材でお邪魔しましたが、心地よい緊張感の時間でした。身体パフォーマンスが中心でしたが、アシスタントの渡辺さんと西村さんが心強かったです。いかがでしたか。
西村 
身体を使って、しんどい、かつ楽しい時間でした。
__ 
あのワークが一回一回終わったあと、西村さんがピタッと止まるじゃないですか。あれがカッコよかったんです。本当に。どういうワークかというと、まず数字を数えながら足をある規則に沿って動かして、同時に腕も付けて。それが重なっていくと非常に複雑なパフォーマンスとなる、という。
西村 
動きのパーツをレイヤーと呼んでいて、重なるとすごく立体的な身体の動きなりムーブメントになっていくんですよね。それを考えながら処理するのはすごく難しいんですけど、一つ一つ丁寧にやっていく事によって、ちゃんと、脳と身体が繋がって動きが立ち上がってくるというか。段々身体になじんでいくんですよ。少し日本舞踊に似ていると思っています。日本舞踊は振りは決まっているんですが、振付を入れたら今度は動きをなじませていって、段々身体に落ちていくというか。VOGAも、徐々に身体に落ちていく事で動けるようになっていく。
__ 
生活の中では動かさないようなムーブメントなのに、反復すると身体は覚えていく。では、なぜそんな事が可能になるのでしょうか。
西村 
身体はその反復の中で発見していくんだと思うんですよ。AとB、それぞれの姿勢の間はやっぱり動きになっていくから。どこかで何かつながりを持ち出すんですね。そこに、動的な動きがプラスされていく。それを身体が探していく。あるムーブメントになっていく。和見さんも、これとこれをやってと言うけれども、それを見て研究をしていくんです。全員で。
__ 
AとBの間の動き。チェックポイントがある訳ではない、動き。それを発見していく。
西村 
VOGAの基礎稽古にはもっと厳しいのもあるんです。床に伏せてスタート。上半身を持ち上げ回転して腹筋、回転して腕立て、回転して腹筋左右、回転して直立、拍手、また伏せるみたいな動き。たぶん自衛隊なみですよ。1秒1拍以内のテンポで繰り返す。最初はゆっくりしたテンポなんですけど、テンポを上げていくと、頭で考えてられないぐらい。最終的に立てなくなります。それを、なんとか動こうと身体が発見していくみたいな。
__ 
どこかのタイミングで身体の動きが汚くなる瞬間があると思うんです。でもそれを追求していくとキレイになっていく場合がある。最初からキレイな動きが出来る人もいる。そう考えたら、人間って一人一人、全員身体が違うんですよね。
西村 
「SocialWalk」の時も、皆で十字に風に吹かれるシーンがあって。それも合わせるのは大変だったんです。一人一人見たら手の動きや足幅とかが少しずつずれていて、遅い人も早い人もいるし。でも、全体は大きな風が吹いていて、その中で一人一人の存在が見えてくる。そんな感想を抱いた人もいました。
VOGA第12回本公演 Social walk
<Social walk作品モチーフ>
人は生まれ、社会の中の様々なものと関わりながら歩んで行く。
石清水の荘厳な杜の力を借りて、ひとりの少年の歩みをモチーフにして描く幻想的な叙情詩。音・光・動作・言葉、VOGAが描き出す風景の連なりを感じとって頂ければ幸いです。

□開催日時
2016年5月20日(金) ~5月30日(月)
全日OPEN 18:00 START 19:00
※5月25日26日休演
□会場
京都・石清水八幡宮野外特設舞台
□キャスト&スタッフ
脚本・演出・音楽:近藤 和見
キャスト:
草壁 カゲロヲ/タナカ・G・ツヨシ
足立 昌弥/荒木 輝/野島 健矢
うめいまほ/渡辺 綾子/西村 麻生/小森 ちひろ/長谷川 りか/今道 鮎美
岩本 苑子/石川 信子/日下 七海/ままれ(チムチムサービス)
前田 愛美/香川 由依/佐藤 敦子/清水 風花/西尾 友希

__ 
野外公演の本番はどんな心持がするんですか?
西村 
のびのびとしますね。囲われていないので。開放的になっています。自分が大きくなったような。でも、VOGAのリズムの強さってあるから、自然の中に表れるリズム、の存在感を強く感じました。
__ 
野外なので音が散ったりとかは大丈夫でしたか?
西村 
あ、それはスタッフさんの技術的なフォローが凄かったので。それと、あの空間は結構、声が響いたんです。
__ 
でも野外となると難しいこともあるでしょうね。
西村 
公演中に大雨になった日があって、着物がびしょびしょになったんですけど、役者の集中力が凄かったし、濃密な時間を共有した手ごたえがありました。さすがに、お客さんは10人ぐらい帰っちゃいましたけど。レインコートを頭から被って多くの方が最後まで観てくださいました。
__ 
来年1月は屋内ですから、雨の心配はありませんね。
西村 
はい。そういう心配がないから、VOGAのムーブメントをしっかり作っていきたいですね。
__ 
野外と劇場、どちらが好きですか?
西村 
野外が好きですね。やっぱりあの自然の中で、なんていうのかな、自分の存在のちっぽけさを感じるし、生き物として舞台に立っているという感覚は屋外が強いと思いますね。

__ 
野外公演で、嬉しかった事や嫌だった事はなんですか?
西村 
(笑う)嬉しかったのは色々あるんでおいといて、嫌だった?のは虫にマイクを乗っ取られた事です。屋外公演ではワイヤレスマイクを使ってるんですけど、ある回で、服の中から「ジジジッジジジッ」って音がして。ワイヤレスの故障かと思って見たら、こんな大きな虫が。それはちょっと野外でしかありえないですよね。虫がSOS。
__ 
それは驚きますよね。よかった事は?
西村 
なんか、普通に、自然って凄いなと。満月の中で舞台に立った事もあったし、竹のざわめきが音楽に入ってきたり、それが波の音に聞こえた事もありました。
__ 
すばらしい。野外いいなあ。本当の意味で演劇をやってるって感じしません?
西村 
考えてみれば、古来からの舞踊なり演劇なりって元々野外で行われていたんだし。その感覚に帰ってるのかな、って。神社でお能とか。
__ 
私はどちらかというと、夜の公園で演劇をやっている連中に惹かれて芝居を始めたんですよ。
西村 
私も大学生の頃、ダンスのパフォーマンスをしてたんですけど、美術館のお庭だとか鴨川とかで踊ったりしてました。
__ 
「踊り」と「野外」。相性の良い概念ですよね。
西村 
いつか、父が芸大OBの阿波踊り連に入っていて、ヨーロッパにツアーで連れていってもらった時に、ゲリラ的に阿波踊りを勝手にやった事があるんですね。ヴェニスのサンマルコ広場で勝手に阿波踊りしたんですよゲリラ的に。でも向こうのお祭りって基本的には貴族社会のもので、仮面舞踏会とか一般の人はあんまり参加しないみたいで。けど、その阿波踊りをしてたとき、その辺りにいた小中学生がわらわら集まって来て、鉦の音に合わせて普通に踊ってたんです。ストリートを。その光景が普通に面白くって。敷居もなく、言葉の境界線もなく、音が鳴っていたら踊りだして輪に入ってくる。なんか、けっこう、そういうのが好きです。

平城京 天平祭スプラッシュライトパフォーマンス「光の舞」
__ 
私、中学生の頃ですね、友達が骨肉腫で死んだんですよ。その葬式の晩に、一人で駐車場で追悼の舞を舞った事があるんです。
西村 
ふーん。
__ 
多分、自分が踊った、と言えるのなんて、あれが最初で最後だと思う。誰かに見られていたとか、そういうのを欲する訳でもなくさ。いや、そういう自己満足が絶対に必要だったんだと思うんですよ。自己愛の表れだったから、狂気とも遠いし。VOGAは、その、野外じゃないといけない理由でもあるんでしょうか。
西村 
難しい。でも、個人としてはなんですけど・・・VOGAの持っている言葉とかイメージって、自然であったり社会であったり、自分の中から聞こえる言葉だったり。
__ 
なるほど。
西村 
「Vector」で、偶然に出会った男の人と鳥女がいて、人は老い死ぬけれども鳥は永久に生きていて。この世で会ったもの達は死に別れてもいつか出会える、っていう、そういうテーマはおもしろい。社会だとか日常生活のどうのこうのではなくて、もっと大きな世界にいる存在の話なんじゃないかと思っていて。そういう循環していく世界や人間についてを野外でやるのはやっぱり意味があるんじゃないかなって、思うんですね。暗くなっていったり、月が出たり。演じている役者も生きているし。
__ 
では、来年1月の劇場公演も、屋外だけど屋内だと考えてもいいかもしれませんね。
西村 
うーん・・・そうですね。それはでも、ATWASの吉光さんの映像が入るのが大きいと思います。彼は常に、屋外のパフォーマンスで映像の光の仕事をしながら、屋内での上演でもそういう意識をもって明かりを生み出す人なので。
VOGA 第10回本公演 Vector
公演時期:2014/10/17~20。会場:石清水八幡宮野外特設舞台。

__ 
VOGAのパフォーマンスって、最初の1分素晴らしくて、でも3分過ぎた頃から飽きて来て、5分を超えると陶酔してきて、それ以上となると研ぎ澄まされていくというか。ある意味修養に近いような気がする。
西村 
私は、やっているときに飽きるとかはないんです。常に風景が過ぎ去っていく感覚がある。周りの風景がどんどん変わっていくような。もっと違うところに旅しているというか・・・
__ 
ドライブ感?
西村 
ありますね。あるある。あるし、Lobbyとかで戦争のシーン、男たちが単純な振りをずーっと繰り返していて、身体が絶え間なく激しく打たれるの見てると「大丈夫か!」ってなります。それが続くと、どうなっていっちゃうんですかね?
__ 
自分の周りを駆け巡っていく情報、は、一体なんなのだろう。
西村 
何て言ったらいいのかな。濾過されていく感じ、なのかな。なんだろう。不思議ですね。ただただ、過ぎ去っていったところに・・・何だろうな。残ったというか、私自身も、見るものがあるんですね。過ぎ去った時間にあった残像。それがVOGAの絵なのかな。そんな気がする。
__ 
一つの作品に至った過程。
西村 
あんまり、ストーリーには興味がなくて。ただ、その絵に残ったものを感じるというのが好きで。結構、そういうふうに見ているのかな。ストーリーじゃなくて、その人に何が残ったのか。
__ 
それは消費としてのエンターテインメントとはかなり違うでしょうね。もちろんどちらを否定している訳でもなく。ただ少なくとも、単純に楽しいというだけとは違うのでしょうね。ところで、FUKAIPRODUCE羽衣も、1曲1曲が、もしかしたら10分ある。ずっと歌いながら踊り続けるんですよ、おなじ歌を。
西村 
見たこと無いんですよ。一度動画で見たことがあるんですけど、きっと私羽衣の舞台好きです。

西村 
でも、VOGAの作品は絵を見ている感覚に似ているのかもしれない。たぶん、すべてを理解して演じました、というのとは少し違う。

__ 
日本舞踊とかタップダンスをこなす西村さん。道についてどう思いますか?
西村 
私、色々学んでるんですけど、基本的には日本舞踊を3歳からやってきていて。実はちょっと、居合を学んだんですよ。日本舞踊の勉強で、男の人の身体の使い方を学びたくて。でも始めてみると精神的な奥深さに感銘を受けました。これからも続けたいと思ってるんですね。多くの人が、古くから伝わっているものを大事にしようとしている大きな道があって、その中で私は偶然大きな道に出会うんですね。でも、本当に私の中にある、単に踊りたいという衝動や欲望があって・・・私の生きているおぼろげな道が、大きな道に出会いながら旅をしているというか。自分が歩んできた道、小さな路地とかもあるんですけど、古典で見つけた面白いものは大切にしていきたいですね。道って、凄いものが出てきても守るだけでは消えてしまうんですよきっと。阿国が作った歌舞伎だって、それを面白いと思った人たちが作ったたくさんの道が、大きな道に見えてるんだろうなあ。そしてそれは大切にしているだけでは終わっちゃうし。何かしら、それをもっと面白いものにしようとしているから大きくなって、増えて、繋がっていって。
__ 
木みたいですね。
西村 
そう思っています。成長していくものなんだと思います。

__ 
この間、乗馬の話をしましたよね。馬と心が重なるって、凄くファンタジーな気がします。相手と以心伝心がある瞬間って凄く豊かですよね。
西村 
歌舞伎に出させてもらった時に踊り手全員でポーズの一枚絵をつくって決まるとか、二人で掛け合いで踊る時とか、心が重なる瞬間はあるんですよ。二人で作り出した呼吸感がのれば凄く気持ちいい。それを知っているからVOGAの気持ち良さが分かるんですよ。
__ 
呼吸がかみ合う瞬間。
西村 
そうですね。それから、それがパフォーマー同士だけじゃなくて、生での伴奏があるときは凄いですよね。VOGAでも、渡辺さんが踊っている時に和見さんがピアノで生演奏して、凄く呼吸が合うんですよ。次の公演も、たぶん生演奏があると思います。私も楽しみです!

__ 
これから、どんな変化があるといいですか?
西村 
私は結構、色々な興味があって。いま私はATWASに参加させてもらっていて。色んなアーティストがいて、その企画に集まった人で作品を作るというスタイルが凄く好きなんですよ。私は日本舞踊をやっていて、それを生かしてもいいし、VOGAの俳優でもあるからそれも生かせると思うし。新しい場所に関わりたいんですね。色んな場所に行きたいのと、海外の人と何かしたいです。
__ 
全然知らない人たちと何かをしたい、という事?
西村 
日本舞踊は自分にとってある種の言語だと思っていて。以前、インド音楽のミュージシャンに「即興で踊ってよ」と踊らされたりした事があったんです。インドにはインド特有のリズムがあって、そこから生まれる発見もあって。そういう人たちと出会った時に何が生まれるのか、楽しみです。
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なるほどね。
西村 
VOGAでも、私はまだニューカマーで。どんどん新しい人に来てもらって。VOGAの作品を壊して活性化させてほしいなと思っています。ちょっとでも興味がありましたら観にきてほしいし、参加してほしいです。
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今後、どんな感じで生きていかれますか?
西村 
踊って、眠って、作っていきたいです。

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今日はですね、お話しを伺えたお礼にプレゼントを持ってまいりました。
西村 
ありがとうございます。見ていいですか?
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もちろん。
西村 
えっ!何重にも・・・。(開ける)あ、素敵ですー。なんか複雑な。小指に付けるヤツですか?ピンキーリングって書いてますね。